微軟專訪 Plasm：公鏈能否改變歷史？

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現(xiàn)在，在比特幣出現(xiàn)10多年后，其底層技術(shù)和區(qū)塊鏈已經(jīng)可以應(yīng)用到各個(gè)領(lǐng)域，被世界各地的公司所采用。但隨之而來的是增加區(qū)塊鏈通用性的問題，即解決不同區(qū)塊鏈間兼容性的“互操作性”問題。

目前，旨在實(shí)現(xiàn)互操作性的“Polkadot”和“Cosmos”等項(xiàng)目備受關(guān)注，Polkadot 實(shí)現(xiàn)了一種協(xié)議，可以實(shí)現(xiàn)不同區(qū)塊鏈之間的通信。

在這種情況下，Stake Technologies 正在開發(fā)來自的公共區(qū)塊鏈“Plasm Network”，基于 Polkadot 并能夠利用 Polkadot 的鏈間通信，此外具有通往以太坊、Cosmos等區(qū)塊鏈的轉(zhuǎn)接橋，有望極大增進(jìn)互操作性。

Stake Technologies CEO Sota Watanabe（以下簡(jiǎn)稱渡邊）談到了公共區(qū)塊鏈帶來的新經(jīng)濟(jì)體系，Web 3.0 的世界，以及參與微軟“Microsoft for Startups”之后能夠產(chǎn)生的協(xié)同效應(yīng)。

Stake Technologies Inc. 首席執(zhí)行官 Sota Watanabe

1. 區(qū)塊鏈有望應(yīng)用于虛擬貨幣以外的領(lǐng)域，但你認(rèn)為目前存在哪些障礙呢？

渡邊：區(qū)塊鏈的主要問題是低可用性和交易處理速度和吞吐量限制。還有互操作性的問題，區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)之間沒有連接，也是一個(gè)很大的障礙。 

不言而喻，互聯(lián)網(wǎng)連接著全世界，但在互聯(lián)網(wǎng)普及之前，公司和研究機(jī)構(gòu)使用自己的協(xié)議和網(wǎng)絡(luò)，每個(gè)公司和研究機(jī)構(gòu)之間的網(wǎng)絡(luò)不能互相兼容，更不能實(shí)現(xiàn)通信。今天的區(qū)塊鏈就接近這種情況，不論是來自企業(yè)的聯(lián)盟鏈還是采用不同技術(shù)架構(gòu)的公鏈，之間沒有統(tǒng)一的交互協(xié)議，仍然是一個(gè)個(gè)數(shù)據(jù)孤島。

開發(fā)人員希望推進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)化的進(jìn)展，建立一個(gè)共同的基礎(chǔ)層，使互操作性成為可能，我們正在接近這樣的理想創(chuàng)建一個(gè)層。

2. 通過連接區(qū)塊鏈可以實(shí)現(xiàn)什么樣的事情？ 

渡邊：例如，假設(shè)你想將 PowerPoint 等文件發(fā)送給另一個(gè)人。實(shí)際發(fā)送的不是原始數(shù)據(jù)，而是復(fù)制的數(shù)字?jǐn)?shù)據(jù)。因此，相同的數(shù)據(jù)仍然原來的地方。數(shù)據(jù)復(fù)制是一項(xiàng)偉大的信息民主化技術(shù)。然而，世界上有很多東西是不應(yīng)該被復(fù)制的。紙幣、政府債券、股票等是典型的例子，當(dāng)你發(fā)送 1,000 日元時(shí)，如果它被復(fù)制并變成 2,000 日元是不可能的。

正是“公共區(qū)塊鏈”在沒有中心機(jī)構(gòu)存在或?qū)θ魏稳说男湃蔚那闆r下，通過激勵(lì)機(jī)制和密碼學(xué)使這種復(fù)制幾乎不可能實(shí)現(xiàn)。自從比特幣問世以來，在數(shù)字空間中傳遞“價(jià)值”已經(jīng)成為可能。未來應(yīng)該在區(qū)塊鏈上交換各種價(jià)值。

互操作性在這種“價(jià)值轉(zhuǎn)移”中是有效的。很久以前，人們不能在海外使用信用卡，但現(xiàn)在當(dāng)然可以了。這是因?yàn)閺闹Ц兜絽R款的整個(gè)流程都是通過網(wǎng)絡(luò)連接的。同樣，如果區(qū)塊鏈全部連接起來，不同網(wǎng)絡(luò)之間的價(jià)值轉(zhuǎn)移也會(huì)更加順暢。

3. 你為什么一開始在日本開展區(qū)塊鏈業(yè)務(wù)并試圖將其擴(kuò)展到全球？ 

渡邊：這是因?yàn)槲矣幸环N強(qiáng)烈的危機(jī)感，日本這個(gè)國家變成了加拉帕戈斯。在不久的將來，公鏈無疑將成為世界標(biāo)準(zhǔn)。如果當(dāng)時(shí)日本的玩家很少，可能會(huì)變成像智能手機(jī)和 SNS 上發(fā)生的那樣，“不知不覺中，海外平臺(tái)游戲占據(jù)了大多數(shù)，寡頭壟斷”。

我們目前正在開發(fā)的“Plasm Network”是一個(gè)起源于日本的公共區(qū)塊鏈。在日本做公鏈的人屈指可數(shù)，但是公鏈在海外是很多的，感覺國內(nèi)外的認(rèn)可度有差距。事實(shí)上，在公鏈領(lǐng)域，日本市場(chǎng)仍然是一塊空白，我認(rèn)為這是一個(gè)很好的切入點(diǎn)。

當(dāng)然，這不是一件容易的事。大多數(shù)參與區(qū)塊鏈的人都被比特幣和公共區(qū)塊鏈的“想法”部分所吸引，但當(dāng)他們真正嘗試將其變成一項(xiàng)業(yè)務(wù)時(shí)，現(xiàn)實(shí)就變得顯而易見了。公共區(qū)塊鏈目前被認(rèn)為是無利可圖的，因?yàn)樗荒茏鳛楝F(xiàn)有業(yè)務(wù)的擴(kuò)展來衡量。

這就是為什么我們要產(chǎn)生結(jié)果并從日本開創(chuàng)“你可以用公共區(qū)塊鏈發(fā)展業(yè)務(wù)”的先例。

4. Plasm 網(wǎng)絡(luò)是什么樣的？

渡邊：Plasma Network 正在 Polkadot 的生態(tài)系統(tǒng)中發(fā)展。Polkadot 是連接每個(gè)區(qū)塊鏈的底層網(wǎng)絡(luò)。它就像一個(gè)樞紐，如果你拿航空來比較，你可能會(huì)想到新加坡的樟宜機(jī)場(chǎng)，它是一個(gè)樞紐機(jī)場(chǎng)。該中心連接到所有單獨(dú)的區(qū)塊鏈，包括專門從事金融、物聯(lián)網(wǎng)和隱私的區(qū)塊鏈。

Plasm Network 就是其中之一，專注在自動(dòng)執(zhí)行合約的智能合約的區(qū)塊鏈。例如，像羽田機(jī)場(chǎng)這樣的當(dāng)?shù)貦C(jī)場(chǎng)。正如當(dāng)?shù)貦C(jī)場(chǎng)可以通過樞紐機(jī)場(chǎng)進(jìn)入世界一樣，Plasm Network 也通過 Polkadot 與世界各地的區(qū)塊鏈相連。你可以通過在 Plasm 網(wǎng)絡(luò)上放置各種應(yīng)用程序和產(chǎn)品來訪問全球網(wǎng)絡(luò)。 

目前我們還是測(cè)試網(wǎng)，我們有 200 多個(gè)節(jié)點(diǎn)同步，社區(qū)數(shù)量不斷增長，開發(fā)者已超過 9500 個(gè)。

5. Plasm Network 如何為企業(yè)提供解決方案？ 

渡邊：Plasm Network 的優(yōu)勢(shì)之一是交易處理。在為企業(yè)實(shí)施區(qū)塊鏈時(shí)，交易很重要。現(xiàn)有的公鏈平臺(tái)無法處理大量的交易。即使處理了，也是很昂貴的，維護(hù)這個(gè)系統(tǒng)也需要花費(fèi)數(shù)億美元。 

我們?yōu)檫@個(gè)“可拓展性”問題提供了解決方案。因此，Plasm Network 適用于需要每秒處理大量交易的企業(yè)，例如本地貨幣、積分和支付服務(wù)。

國內(nèi)區(qū)塊鏈很可能在日本的業(yè)務(wù)中在發(fā)展透明度和日語支持方面具有優(yōu)勢(shì)。利用這些優(yōu)勢(shì)，我們正在日本（主要在 B to B ）開發(fā) Plasm Network。另一方面，在海外，很多情況下，每個(gè)區(qū)塊鏈都放在我們的區(qū)塊鏈之上，發(fā)展為 B to C 業(yè)務(wù)。近年來，有一些案例將其用于廣為談?wù)摰?NFT。

如果客戶是企業(yè)，安全性是必不可少的。當(dāng)連接到 Polkadot 時(shí)，Plasm Network 將能夠利用 Polkadot 的共享安全性。安全的強(qiáng)度和網(wǎng)絡(luò)的擴(kuò)展可以覆蓋企業(yè)的需求。

6. 公有鏈有沒有可能成為企業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施？ 

渡邊：公共區(qū)塊鏈?zhǔn)瞧髽I(yè)基礎(chǔ)設(shè)施。目前，許多公司正在使用一種稱為“聯(lián)盟區(qū)塊鏈”的網(wǎng)絡(luò)，只有有限數(shù)量的人可以進(jìn)入。我們相信這將在未來轉(zhuǎn)向公共區(qū)塊鏈。

互聯(lián)網(wǎng)、應(yīng)用程序、瀏覽器等都是一樣的，他們一直是一個(gè)開放的網(wǎng)絡(luò)。目前公鏈有問題，所以在使用聯(lián)盟鏈，但如果解決了擴(kuò)容等問題，那么情況就會(huì)發(fā)生重大變化，使用公鏈的時(shí)機(jī)就會(huì)到來。

7. 那么企業(yè)引入公有區(qū)塊鏈能獲得什么樣的價(jià)值呢？

渡邊：簡(jiǎn)而言之，你將能夠在多個(gè)不可靠的參與者之間“達(dá)成一致”。 

我們以同樣的方式生活，但每個(gè)人都有不同的時(shí)間感。新加坡和日本有時(shí)差，電腦顯示的時(shí)間也不同。因此，如果服務(wù)器由你管理，你可以在未經(jīng)許可的情況下替換數(shù)據(jù)。

但是，使用公共區(qū)塊鏈，你可以確保保留“何時(shí)”、“誰”、“如何”和“你做了什么”的歷史記錄。即使管理員消失，這些信息也會(huì)保留。通過在時(shí)間上達(dá)成一致，你可以創(chuàng)建永久可靠的信息。這可以用于減少欺詐、簡(jiǎn)化合同、加快支付速度以及提高擔(dān)保和評(píng)估的可靠性。它也應(yīng)該對(duì)股東大會(huì)、選舉和預(yù)防犯罪有用。

Microsoft 對(duì)初創(chuàng)公司的好處（來自 Microsoft HP）

8. 你為什么加入微軟的“微軟創(chuàng)業(yè)”計(jì)劃？

渡邊：實(shí)際上，微軟正在做區(qū)塊鏈，在名為“DID”的分布式 ID 領(lǐng)域走在前列。這么大的公司在做公鏈，影響很大，我很尊重它的遠(yuǎn)見。

在 Microsoft，“個(gè)人數(shù)據(jù)屬于個(gè)人”的理念是根本，我們不會(huì)提取個(gè)人數(shù)據(jù)并將其應(yīng)用于營銷或開發(fā)廣告業(yè)務(wù)。用產(chǎn)品本身變現(xiàn)的方向和所謂的“GAFA”有很大的不同。這個(gè)想法與我們一致。

9. 站在創(chuàng)業(yè)公司的角度，“微軟創(chuàng)業(yè)”支持的哪些服務(wù)對(duì)你有幫助？ 

渡邊：不用說 Office 365 和 GitHub，Azure 是其中的重要組成部分。區(qū)塊鏈由無處不在的服務(wù)器組成，它們是同步的，但在我們的例子中，大約有 200 臺(tái)服務(wù)器具有相同的數(shù)據(jù)。Azure 在這一點(diǎn)上是必不可少的，因?yàn)閱蝹€(gè)筆記本電腦無法容納所有數(shù)據(jù)。許多人在 Azure 上構(gòu)建節(jié)點(diǎn)，我們有時(shí)會(huì)為他們提供技術(shù)指導(dǎo)。

10. 你認(rèn)為什么樣的公司適合加入“Microsoft for Startup”？

由于區(qū)塊鏈行業(yè)在日本還是國內(nèi)的，我認(rèn)為在 DX 的背景下為企業(yè)引入?yún)^(qū)塊鏈?zhǔn)侵髁鳌Ｔ谶@種情況下，Azure 將成為最強(qiáng)大的基礎(chǔ)架構(gòu)之一。

另一個(gè)是面向公鏈并認(rèn)真去做的創(chuàng)業(yè)公司。我認(rèn)為它與支持區(qū)塊鏈的微軟很相配。

說實(shí)話，當(dāng)我真正合作的時(shí)候，我首先覺得微軟本身就是“初創(chuàng)公司”。最初是從比爾蓋茨的一家小公司起步的，所以思想可能是遺傳的。有什么問題可以馬上討論，比如你說“我希望進(jìn)入南美市場(chǎng)”，他們會(huì)用全世界的資源提供支持。

來自 Stake Technologies HP

11. 你對(duì) Stake Technologies 的愿景是什么？

渡邊：我們的目標(biāo)是下一代網(wǎng)絡(luò)“Web 3.0”。時(shí)至今日，網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)從早期的網(wǎng)站，可以閱讀的 Web 1.0，發(fā)展到可以讀寫的 Web 2.0，以現(xiàn)在的 SNS 為代表。 

Web 2.0 的問題是數(shù)據(jù)壟斷。當(dāng)前的 Web 由稱為 HTTP 的協(xié)議組成。例如，即使 Twitter 有自己的管理屏幕，數(shù)據(jù)也是由 Twitter 的服務(wù)器管理的。因此，你使用它的次數(shù)越多，你丟失的數(shù)據(jù)就越多。

Web 2.0 巨型平臺(tái)游戲通過以這種方式從特定服務(wù)器上收集的數(shù)據(jù)構(gòu)建算法，為我們提供了最佳廣告。但是，當(dāng)廣告成為貨幣化的核心時(shí)，內(nèi)容越引人注目、越激進(jìn)，就越引人注目。然后，存在網(wǎng)本身的可靠性降低的結(jié)構(gòu)問題。

另一方面，利用區(qū)塊鏈等技術(shù)，可以實(shí)現(xiàn) Web 3.0，即“分布式網(wǎng)絡(luò)”。程序和個(gè)人將能夠在沒有中介的情況下直接連接。因此，用戶將能夠驗(yàn)證“他們正在訪問什么”、“他們支付了什么”以及“他們收到了什么回報(bào)”。它允許個(gè)人而不是公司更多地管理他們的數(shù)據(jù)。改變的不僅僅是數(shù)據(jù)管理。只能通過 Messenger 應(yīng)用程序發(fā)送的消息和只能通過銀行發(fā)送的貨幣可以在個(gè)人之間發(fā)送。它創(chuàng)建了一種機(jī)制，允許您在不信任特定組織的情況下進(jìn)行交互。

12. Web 3.0 將如何改變世界？ 

渡邊：Web 3.0 通常被翻譯為“分布式網(wǎng)絡(luò)”，但我不認(rèn)為完全是這樣。如果有的話，稱之為“去中心化”會(huì)更合適。換句話說，在保持中心化的同時(shí)，也將誕生去中心化的功能。這是政治上的權(quán)力下放。那么 Web 3.0 有什么好處呢？我認(rèn)為它為你在數(shù)字空間工作提供了更多選擇。中心化在速度上是優(yōu)秀的，但我們會(huì)去中心化保護(hù)必須保護(hù)的部分，比如人類隱私。我要?jiǎng)?chuàng)造的是這樣的未來。

核心技術(shù)是區(qū)塊鏈。與互聯(lián)網(wǎng)一樣，基礎(chǔ)設(shè)施的開放性很重要。這就是為什么我相信世界現(xiàn)在需要的是“任何人都可以使用的公共區(qū)塊鏈”。我們打算在未來通過牢固地連接區(qū)塊鏈來創(chuàng)建可擴(kuò)展的應(yīng)用程序和接口。這將是一場(chǎng)漫長的戰(zhàn)斗，但現(xiàn)在我想把所有的精力都投入到打好基礎(chǔ)上。

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