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          在平衡中找到產(chǎn)品的「突破口」

          共 4652字,需瀏覽 10分鐘

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          2020-12-06 09:07

          講師專訪:王琨

          現(xiàn)任清暉PMP、NPDP、ACP專職講師;

          有多年的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷和豐富的產(chǎn)品及項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn);

          擅長(zhǎng)認(rèn)證及實(shí)戰(zhàn)類課程。







          產(chǎn)品故事


          大梨:首先非常感謝琨哥在百忙之中參加我們的專題訪談。我們都知道,您的從業(yè)經(jīng)歷非常豐富,在清暉也是資深的講師了,能和大家先簡(jiǎn)單介紹一下嗎?



          琨哥:資深真談不上,但是有些心得和大家分享和溝通下。我知道產(chǎn)品經(jīng)理這個(gè)崗位是很早了,但是沒(méi)有理論學(xué)習(xí),在我看來(lái),之前有點(diǎn)野路子的感覺(jué);2018年接觸的紅寶書,當(dāng)時(shí)感覺(jué)真的是寶書啊。




          大梨:因?yàn)槟灿兄S富的項(xiàng)目經(jīng)歷,最開始產(chǎn)生產(chǎn)品管理的思維或者意識(shí)是一個(gè)什么樣的契機(jī)呢?



          琨哥應(yīng)該是2016年做過(guò)一個(gè)平安城市的項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)安防市場(chǎng)有一個(gè)很大的需求,就是匹配頂層的展現(xiàn)和底層的數(shù)據(jù)源,但是數(shù)據(jù)源提供廠商各有各的技術(shù)架構(gòu),這個(gè)接口是一個(gè)關(guān)鍵難點(diǎn),同時(shí)也是一個(gè)很好的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。所以我就和團(tuán)隊(duì)商量能不能做一個(gè)中間件,包含所有的廠商,供所有的展現(xiàn)方調(diào)用;團(tuán)隊(duì)覺(jué)得技術(shù)層面沒(méi)問(wèn)題,我就去找甲方和供應(yīng)商談,然后再說(shuō)服老板,最后把這個(gè)產(chǎn)品做出來(lái);其實(shí)這個(gè)中間件就是平臺(tái)型的產(chǎn)品,而當(dāng)時(shí)的我也就無(wú)意間承擔(dān)了產(chǎn)品經(jīng)理的這個(gè)角色。



          大梨:發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì)和把握機(jī)會(huì)。這個(gè)過(guò)程中有遇到過(guò)什么樣的困難嗎?



          琨哥困難非常多。第一個(gè)難點(diǎn)是調(diào)研需求,因?yàn)槲覀円呀涌诎b成自己的API供甲方調(diào)用。這個(gè)當(dāng)時(shí)很多廠商是很抵觸的。

          第二個(gè)難點(diǎn)就是說(shuō)服領(lǐng)導(dǎo),因?yàn)閯?chuàng)業(yè)公司嘛資金鏈比較緊張,而且這個(gè)項(xiàng)目是先大量投入的,所以風(fēng)險(xiǎn)程度很高。所幸當(dāng)時(shí)公司的領(lǐng)導(dǎo)還是開明的,認(rèn)可了這條路,我們最后成功地拿下了這個(gè)項(xiàng)目。




          大梨:您也提到,項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)非常高,您當(dāng)時(shí)是怎么確定這是一個(gè)好的產(chǎn)品機(jī)會(huì)呢?



          琨哥確實(shí),這個(gè)時(shí)候有點(diǎn)像NPDP講的模糊前端的時(shí)期,在這個(gè)階段是沒(méi)什么結(jié)構(gòu)化的方法論的,我覺(jué)得比較重要的是對(duì)于場(chǎng)景的判斷,和對(duì)于關(guān)鍵點(diǎn)的把握。我當(dāng)時(shí)看準(zhǔn)了幾點(diǎn):

          首先最關(guān)鍵的問(wèn)題就是接口的匹配,這是一個(gè)客觀存在的需求,而我們提供一個(gè)三贏的解決方案:因?yàn)楫吘故墙涌谄鋵?shí)會(huì)有很多運(yùn)營(yíng)的問(wèn)題,那廠家就省了很多麻煩、甲方也能直接找到人解決問(wèn)題,我們的產(chǎn)品更成功。

          其次,隨著安防行業(yè)的不斷發(fā)展市場(chǎng)潛力巨大,而且當(dāng)時(shí)沒(méi)人做這個(gè);

          最后,所有的供應(yīng)商都是大企業(yè)、而我們只是一個(gè)小型創(chuàng)業(yè)公司,我們是沒(méi)有威脅性的。



          大梨:最后一點(diǎn)其實(shí)是一個(gè)隱性的需求點(diǎn),但又是打通項(xiàng)目的關(guān)鍵點(diǎn)。



          琨哥對(duì),其實(shí)上游與下游、廠商與廠商之間都是有一種微妙的平衡在里面,一個(gè)穩(wěn)定的產(chǎn)業(yè)中很少有人說(shuō)我把你吞了我一家獨(dú)大,關(guān)鍵就是在平衡里尋找問(wèn)題,把自己嵌入其中形成新的平衡。這其實(shí)又有點(diǎn)像NPDP里的組合管理,而且它可以用到很多方面,團(tuán)隊(duì)的平衡、組織的平衡等等,大家可以思考一下,很有意思。




          大梨:您提到說(shuō)服老板是一個(gè)難點(diǎn),當(dāng)時(shí)怎么完成這個(gè)艱巨的任務(wù)的呢?



          琨哥這個(gè)我印象非常深,首先我是在和各方達(dá)成初步意向的情況下跟老板談的,但是老板一聽(tīng)先要投入大量成本,還是很猶豫。當(dāng)時(shí)我第一次產(chǎn)生了一個(gè)想法,做項(xiàng)目的過(guò)程往往是我看得到回報(bào)和結(jié)果的,所以它更重視過(guò)程。而做產(chǎn)品他就是一個(gè)投入和回報(bào)的博弈,一旦成不了,你就竹籃打水一場(chǎng)空。后來(lái)看到NPDP里面也是這么形容新產(chǎn)品創(chuàng)新的,我覺(jué)得這一點(diǎn),做過(guò)創(chuàng)業(yè)的人應(yīng)該都會(huì)有很深的感觸。

          扯遠(yuǎn)了,我當(dāng)時(shí)抓了兩個(gè)點(diǎn),第一是宏觀上當(dāng)時(shí)對(duì)于安防的投入非常大,這個(gè)趨勢(shì)是不會(huì)變的。第二我們的團(tuán)隊(duì)和甲方的技術(shù)團(tuán)隊(duì)有一段時(shí)間的磨合,這其實(shí)也是一個(gè)壁壘,而且不是通過(guò)技術(shù)可以解決的,因?yàn)楫?dāng)時(shí)甲方也是大廠,有獨(dú)特的文化和行事方式,我們當(dāng)時(shí)也抓住了這一點(diǎn)。所以,前景+機(jī)會(huì)+競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)?,最后還是把老板說(shuō)服了(笑)。



          大梨:抓住大環(huán)境趨勢(shì)和競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)這兩個(gè)點(diǎn),就好像抓住了線的兩頭(笑)



          琨哥對(duì)!這個(gè)讓我想起了之前,有去互聯(lián)網(wǎng)+闖過(guò)一段時(shí)間,當(dāng)時(shí)參與過(guò)一個(gè)產(chǎn)品是借助淘寶平臺(tái)做用戶引流。我們?nèi)肼毜臅r(shí)候一直以為是和淘寶合作的,做了一年多吧,突然收到淘寶的傳票,大伙都懵了,后來(lái)團(tuán)隊(duì)也就解散了,這是我見(jiàn)過(guò)解散最快的團(tuán)隊(duì)(笑)。這個(gè)身在其中感觸是很深的,公司一定要要有核心的價(jià)值觀和競(jìng)爭(zhēng)壁壘,要不然什么都是浮云。










          產(chǎn)品思維


          大梨:產(chǎn)品經(jīng)理具備哪些能力您覺(jué)得最為重要?



          琨哥我覺(jué)得核心就是兩個(gè):一個(gè)是產(chǎn)品思維,一個(gè)是業(yè)務(wù)知識(shí)。

          一、產(chǎn)品思維就是幾個(gè)關(guān)鍵字:用戶、溝通、商業(yè)、迭代,掌握這些才能觸類旁通;

          二、業(yè)務(wù)知識(shí)能夠決定產(chǎn)品經(jīng)理的高度,你只有在某一個(gè)領(lǐng)域深耕下來(lái),才能吃透這個(gè)市場(chǎng)、吃準(zhǔn)這群用戶,才能做出真正滿足用戶使用的產(chǎn)品。




          大梨:用戶、溝通、迭代還是我們比較常提到的思維方式,能解讀一下商業(yè)思維嗎?



          琨哥說(shuō)白了就是賺錢,盈利是產(chǎn)品經(jīng)理最主要的職責(zé)之一。你可能說(shuō)我開發(fā)的時(shí)候用了什么創(chuàng)新策略啊符合什么戰(zhàn)略啊,你賣不出去就全是扯淡!我們將產(chǎn)品會(huì)講到兩個(gè)概念,一個(gè)是創(chuàng)新、一個(gè)是運(yùn)營(yíng)。創(chuàng)新的最終目的也是盈利,當(dāng)然背后會(huì)有很多比如商業(yè)模式的創(chuàng)新、文化的創(chuàng)新、技術(shù)的創(chuàng)新去為產(chǎn)品創(chuàng)新服務(wù)。

          如果產(chǎn)品創(chuàng)新是0-1的過(guò)程,那產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)就是1-100的過(guò)程,運(yùn)營(yíng)是什么?你比方說(shuō)我們現(xiàn)在出了個(gè)新課程你把它賣出去,這就是運(yùn)營(yíng)。我們產(chǎn)品的架構(gòu)設(shè)計(jì)、內(nèi)容設(shè)計(jì),包括后續(xù)提供的活動(dòng),這些都是為運(yùn)營(yíng)服務(wù)的,你不考慮運(yùn)營(yíng),就不知道產(chǎn)品要做什么。



          大梨:有點(diǎn)像精益里說(shuō)的拉動(dòng)思維。



          琨哥對(duì)。其實(shí)NPDP里面的內(nèi)容也可以劃分成這兩個(gè)部分,大家可以試著給知識(shí)點(diǎn)分下類。




          大梨:您是怎么理解到NPDP課程的呢?它的哪一個(gè)模塊最為關(guān)鍵?



          琨哥NPDP七大板塊前后搭配,完整的體現(xiàn)了新產(chǎn)品管理的所涉及的各個(gè)方面。能夠幫助你提升全局思維,從戰(zhàn)略開始到運(yùn)營(yíng)售后結(jié)束。

          他的每個(gè)版塊都很重要,而且它對(duì)于每個(gè)章節(jié)安排的順序都是有一定道理的,比如說(shuō)大多數(shù)時(shí)候我們看到的更多是看到我們經(jīng)常接觸的一塊,你可能不會(huì)去關(guān)注戰(zhàn)略是什么,NPDP就反著來(lái)先讓你看到戰(zhàn)略,這也是為什么我們每個(gè)老師在上課的開始都會(huì)和大家講一下課程的整體結(jié)構(gòu)。其實(shí)NPDP是很難講的,就是因?yàn)樗暾媪恕?/span>




          大梨:對(duì)你來(lái)說(shuō)感觸最深的是哪一個(gè)模塊?



          琨哥那一定是開發(fā)流程,這是你新產(chǎn)品開發(fā)過(guò)程中最多運(yùn)用的,你看NEW PRODUCT DEVELOPMENT 在NPDP里面占了三個(gè)字母可見(jiàn)它的重要性(笑),比如說(shuō)IPD,他就是一個(gè)很完整的整體開發(fā)流程,他其中有很多值得學(xué)習(xí)的結(jié)構(gòu)性的思維。




          大梨:IPD里面最重要的一個(gè)概念是并行,如何能夠簡(jiǎn)單的理解這個(gè)概念?



          琨哥很簡(jiǎn)單,講一個(gè)對(duì)立概念,串行都知道吧,中學(xué)學(xué)的物理。對(duì)應(yīng)的就是并行,典型特征就是所有部門同時(shí)跑起來(lái),比如市場(chǎng)調(diào)研完一個(gè)點(diǎn),開發(fā)就開始做這個(gè)點(diǎn),做完反饋給市場(chǎng),大的循環(huán)就跑起來(lái)了。這其中環(huán)與環(huán)的銜接很重要,所以他設(shè)置一個(gè)專門的角色管理流程,再把團(tuán)隊(duì)分成四類,這樣流程就更清晰了。




          大梨:您認(rèn)為這套課程適合什么樣的人來(lái)學(xué)習(xí)?



          琨哥有創(chuàng)新思維的人,或者公司有創(chuàng)新產(chǎn)品的;以及將來(lái)希望自己有創(chuàng)新能力的人。其實(shí)我很想說(shuō)所有的產(chǎn)品經(jīng)理都來(lái)聽(tīng)聽(tīng),怎么從一個(gè)目前的傳話筒的工作模式轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái),但是有些行業(yè)和產(chǎn)品經(jīng)理,還是很難去扭轉(zhuǎn)自己的思維,守舊——這個(gè)思維要在學(xué)習(xí)這個(gè)之前轉(zhuǎn)變,或者要有轉(zhuǎn)變的決心。



          大梨:您覺(jué)得在學(xué)習(xí)的過(guò)程中比較困難的點(diǎn)是什么?如何克服?



          琨哥跟上老師的節(jié)奏,一定要花功夫仔細(xì)理解課上的案例。這里面有個(gè)問(wèn)題,講師本身也有自己的行業(yè)的,雖然我們?cè)谂Φ脑O(shè)計(jì)滿足大眾行業(yè)的案例,但是不排除還是有自己行業(yè)的影子。所以,不要抵觸講師,跟上節(jié)奏和思路;還有一個(gè)要用于實(shí)戰(zhàn)的勇氣,如果只學(xué)不用,基本上半年就忘記差不多了。




          大梨:有很多學(xué)員學(xué)習(xí)了NPDP但不知道如何應(yīng)用,這方面您有什么建議?



          琨哥兩個(gè)建議,一個(gè)叫“潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲”,一個(gè)叫找到突破口。就是你要從一個(gè)小的工具甚至是工具中的一個(gè)點(diǎn)開始,一點(diǎn)點(diǎn)浸入,不要大刀闊斧的,說(shuō)我們今天來(lái)用一個(gè)工具怎么怎么,這樣組織和團(tuán)隊(duì),包括你自己的壓力都很大;那突破口就是問(wèn)題嘛,工具都是為了解決問(wèn)題而存在的,找到問(wèn)題去應(yīng)用,另外自己本身也要多思考總結(jié),首先保證自己的想法是可行的。



          大梨:從您的經(jīng)驗(yàn),NPDP在國(guó)內(nèi)的應(yīng)用以及未來(lái)的前景如何?



          琨哥產(chǎn)品經(jīng)理的職位是緊缺人才的,不管是什么行業(yè)。但是在2016年前互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,所以起來(lái)了一批這個(gè)行業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理。目前這些人已經(jīng)覺(jué)得自己沒(méi)有必要去再學(xué)習(xí)NPDP了,從我們的角度看,他們還是在戰(zhàn)術(shù)層面的,還是需要理論上的充實(shí);目前是潛伏期,會(huì)有個(gè)爆發(fā)期的,和PMP的發(fā)展路徑一樣。




          大梨:最后想請(qǐng)您給產(chǎn)品經(jīng)理如何自我成長(zhǎng)提些建議?



          琨哥這方面的答案太多了,我前幾天看了一本書,里面有幾個(gè)點(diǎn)和大家共享一下吧!我覺(jué)得產(chǎn)品經(jīng)理重要的幾個(gè)特質(zhì):

          1、心態(tài)的充分轉(zhuǎn)變:產(chǎn)品經(jīng)理不是經(jīng)理,而是一個(gè)管理員,PM翻譯成產(chǎn)品管理員更好,這個(gè)是個(gè)心態(tài)轉(zhuǎn)變問(wèn)題,首先不是領(lǐng)導(dǎo),就和“家長(zhǎng)”也不是領(lǐng)導(dǎo)一樣,更多的是責(zé)任。

          2、培養(yǎng)自己學(xué)習(xí)的能力:最好的學(xué)習(xí)方法是帶著問(wèn)題學(xué),過(guò)不去的坎要找老師或者團(tuán)隊(duì)一起解決,學(xué)會(huì)之后也要多分享多總結(jié),不管是PMP還是ACP的課程,我都強(qiáng)調(diào)這個(gè)能力和過(guò)程,可能后續(xù)NPDP我更加要強(qiáng)調(diào)。

          3、敢于嘗試,別紙上談兵;溝通很重要,但耍嘴皮子沒(méi)用。

          4、多思考:一再地強(qiáng)調(diào),但是很少有人去做或者做得好。事前的規(guī)劃思考,事中的冷靜思考,事后的復(fù)盤思考;執(zhí)行層面的思考,戰(zhàn)略層面的思考;凡事離不開思考。

          5、在行業(yè)里一定要扎得深:對(duì)于用戶、市場(chǎng)和合作伙伴以及競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都要非常熟悉,前面我舉的例子,如果我不熟悉這些人,就沒(méi)法做決定。這點(diǎn)非常重要,但是沒(méi)人教要自己悟的。

          6、對(duì)產(chǎn)品本身有追求:產(chǎn)品經(jīng)理應(yīng)該在一定程度上是一個(gè)完美主義者。要對(duì)產(chǎn)品本身有追求,也要多方考慮,讓大部分干系人滿意。




          大梨:很實(shí)用的建議,那您在產(chǎn)品管理領(lǐng)域有沒(méi)有書可以推薦給大家?



          琨哥太多了。我之前列過(guò)一個(gè)書單,當(dāng)時(shí)Carol整理了一下還發(fā)給大家看了??梢阅贸鰜?lái)再共享一下。我拍了一張為了NPDP教學(xué),講師看的部分書吧。





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          4.《Google工作法》高效工作,在快速變化的時(shí)代穩(wěn)住自己的核心價(jià)值。
          ......


          大梨:對(duì)于即將奔赴考場(chǎng)的學(xué)員有沒(méi)有什么寄語(yǔ)?



          琨哥祝大家考試通過(guò),事業(yè)順利;多多聯(lián)系,?;丶遥ㄇ鍟煟┛纯磣





          大梨:感謝您接受我們的訪談,通過(guò)您的采訪我們也學(xué)到很多。之后有任何建議都可以隨時(shí)提給我們,我們非常需要一些老師專業(yè)的意見(jiàn)。




          最后還有一個(gè)好消息告訴大家??!

          琨哥12月5日(本周六)的上海線下講座,僅剩最后一天報(bào)名啦~
          有興趣的小伙伴戳鏈接查看詳情哦?搞定“5+3”,帶你玩轉(zhuǎn)產(chǎn)品設(shè)計(jì)思維!

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