什么是元宇宙經(jīng)濟(jì)？

以下為訪(fǎng)談中部分問(wèn)題摘選：

▌什么是元宇宙經(jīng)濟(jì)？

Joseph Kim：我們想要探討的是，如果元宇宙就是下一個(gè)前沿領(lǐng)域，是下一個(gè)大型平臺(tái)，那么我們應(yīng)該如何為這個(gè)新平臺(tái)構(gòu)建高效而公平的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)？你曾談到將元宇宙建設(shè)為一個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，這具體是什么意思？

蒂姆·斯威尼：首先，沒(méi)人確切地知道元宇宙到底是什么樣。

人們對(duì)元宇宙進(jìn)行了很多虛構(gòu)的描述，但這些描述只涉及元宇宙的某個(gè)部分，其中大部分描述甚至在社交網(wǎng)絡(luò)還沒(méi)有誕生之前就存在了，所以很多都只能算是即興創(chuàng)作和猜測(cè)。

不過(guò)元宇宙將成為一種實(shí)時(shí)3D社交媒體，我們不用再異步互發(fā)消息和圖片，而是在這個(gè)虛擬世界中相聚、互動(dòng)，享受從純粹的游戲到純粹的社交體驗(yàn)帶來(lái)的愉悅感受。

元宇宙另一個(gè)關(guān)鍵要素在于，它并非出自哪一家行業(yè)巨頭之手，而是數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的人們共同創(chuàng)作的結(jié)晶，每個(gè)人都通過(guò)內(nèi)容創(chuàng)作、編程和游戲設(shè)計(jì)為元宇宙做出自己的貢獻(xiàn)，還可以通過(guò)其他方式為元宇宙增加價(jià)值。

因此，它將是我們從未真正見(jiàn)識(shí)過(guò)的大規(guī)模參與式媒體。誠(chéng)然，我們有《堡壘之夜》《ROBLOX》，這些游戲都能代表元宇宙的某個(gè)方面，但遠(yuǎn)遠(yuǎn)體現(xiàn)不了它的全貌。我們討論的元宇宙顯然不只是一家公司的杰作，不只是一家公司的產(chǎn)品或收入來(lái)源。我們談?wù)摰氖且环N大眾參與型媒體，如果它的背后沒(méi)有經(jīng)濟(jì)支撐，那么它就要自成一體，自己成為一種經(jīng)濟(jì)體系。

公司可以創(chuàng)作內(nèi)容來(lái)建設(shè)這個(gè)世界，但是人們無(wú)法從這些工作中獲利，所以它有可能又是一個(gè)科技巨頭通過(guò)新興行業(yè)掘金的故事。

因此關(guān)鍵在于，我們不僅要建立一個(gè)3D平臺(tái)，建立技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，還要建立一個(gè)公平的經(jīng)濟(jì)體系，所有創(chuàng)作者都能參與這個(gè)經(jīng)濟(jì)體系，賺到錢(qián)，獲得回報(bào)。這個(gè)體系必須制定規(guī)則，確保消費(fèi)者得到公平對(duì)待，避免出現(xiàn)大規(guī)模的作弊、欺詐或是詐騙，也要確保公司能夠在這個(gè)平臺(tái)上自由發(fā)布內(nèi)容并從中獲利。

你知道，只有當(dāng)大部分收益歸創(chuàng)作者所有，而不只是被搭建平臺(tái)的公司獲取，這樣的體系才能稱(chēng)之為平臺(tái)。Windows是一個(gè)平臺(tái)，但iOS是平臺(tái)嗎？說(shuō)不好。安卓當(dāng)然是一個(gè)平臺(tái)。它上面有幾十種不同的應(yīng)用商店，出售各種產(chǎn)品。

我們的目標(biāo)是將元宇宙建設(shè)成平臺(tái)。對(duì)嗎？還要為這個(gè)平臺(tái)制定經(jīng)濟(jì)規(guī)則，確保消費(fèi)者能夠參與這個(gè)媒體，還要確保各個(gè)領(lǐng)域都存在良性競(jìng)爭(zhēng)，推動(dòng)最優(yōu)秀的創(chuàng)作者取得成功，使他們能夠從自己的工作中真正獲利，能夠圍繞平臺(tái)發(fā)展自己的業(yè)務(wù)。

▌元宇宙≠一個(gè)人工智能產(chǎn)品

蒂姆·斯威尼：對(duì)于元宇宙這樣的平臺(tái)，它的經(jīng)濟(jì)體系應(yīng)該是復(fù)雜而穩(wěn)健的。但是應(yīng)該有很多不同的公司能夠在這個(gè)平臺(tái)上提供服務(wù)，扮演自己的角色。比如Web經(jīng)濟(jì)，這個(gè)經(jīng)濟(jì)體系就是圍繞萬(wàn)維網(wǎng)建立起來(lái)的。這里面有網(wǎng)站，有商業(yè)企業(yè)，有廣告經(jīng)濟(jì)，還有支付處理經(jīng)濟(jì)。它的背后有一條巨大的供應(yīng)鏈，對(duì)嗎？假如你開(kāi)了一家網(wǎng)站，需要收款，那你就可以和PayPal合作。

這個(gè)體系有一個(gè)真正具有競(jìng)爭(zhēng)性的基礎(chǔ)架構(gòu)，所有支付服務(wù)商都在這個(gè)框架內(nèi)競(jìng)爭(zhēng)，爭(zhēng)奪業(yè)務(wù)，確實(shí)有很多公司建立了非常強(qiáng)大的體系來(lái)開(kāi)展這些業(yè)務(wù)。

元宇宙提供的也是一種大規(guī)模共享在線(xiàn)體驗(yàn)，這就意味著有人要托管數(shù)百萬(wàn)臺(tái)服務(wù)器，這些服務(wù)器運(yùn)行著大量模擬進(jìn)程來(lái)實(shí)現(xiàn)這種體驗(yàn)，可能是《堡壘之夜》這樣的游戲，也可能是社交體驗(yàn)，或者是直播視頻和其他內(nèi)容。

那么這就需要花費(fèi)巨額成本。有人要投入數(shù)十億美元建立數(shù)據(jù)中心，或者使用原有的數(shù)據(jù)中心支持這些在線(xiàn)活動(dòng)。在這個(gè)體系里，消費(fèi)者會(huì)花很多錢(qián)購(gòu)買(mǎi)優(yōu)質(zhì)商品，購(gòu)買(mǎi)給他們帶來(lái)愉悅享受的消費(fèi)者體驗(yàn)。但這背后需要大量的公司和巨額的成本提供支撐。

元宇宙和完全由一家公司管理的人工智能產(chǎn)品不同。例如，F(xiàn)acebook就是人工智能產(chǎn)品，F(xiàn)acebook所有的利潤(rùn)都來(lái)自廣告。用戶(hù)創(chuàng)建一個(gè)Facebook主頁(yè)，F(xiàn)acebook可以通過(guò)你的主頁(yè)廣告賺取數(shù)百萬(wàn)美元，但你一分錢(qián)都拿不到。

還有二者之間的折中模式。例如，YouTube也有廣告，但創(chuàng)作者也能通過(guò)廣告賺錢(qián)，只是賺大頭的仍然是YouTube。

我希望元宇宙作為一種未來(lái)媒介，能夠成為比現(xiàn)存的任何封閉系統(tǒng)都更高效的引擎，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)效率提升。而且最終我們將達(dá)到一種狀態(tài)，那就是創(chuàng)作者獲得的分成比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于平臺(tái)抽水。而且非創(chuàng)作者獲取利潤(rùn)時(shí)，必須通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制來(lái)分配利潤(rùn)，確保其成本和利潤(rùn)與他們所提供的服務(wù)相匹配。

例如，提供支付服務(wù)的萬(wàn)事達(dá)卡和維薩卡要收取百分之二點(diǎn)五的分成，他們可能會(huì)從中賺取百分之一或百分之零點(diǎn)五的利潤(rùn)。這一點(diǎn)他們做得很好，這是他們應(yīng)得的回報(bào)，而不是像iOS或安卓這樣的平臺(tái)，抽取30％的提成，其中28％成為平臺(tái)的利潤(rùn)。所以經(jīng)濟(jì)效率將成為推動(dòng)平臺(tái)成長(zhǎng)的關(guān)鍵動(dòng)力。經(jīng)濟(jì)效率對(duì)于平臺(tái)的運(yùn)作和成長(zhǎng)發(fā)揮著重要作用。

我認(rèn)為元宇宙作為一個(gè)開(kāi)放平臺(tái)，最終可能比任何一家公司都大一個(gè)數(shù)量級(jí)，包括Epic。

Epic完全由我們自己打造，是我們的專(zhuān)有資源管道。我們正在嘗試與越來(lái)越多的伙伴合作，將我們的社交系統(tǒng)和賬戶(hù)系統(tǒng)連接在一起，這樣你通過(guò)購(gòu)買(mǎi)《堡壘之夜》建立起來(lái)的Epic好友系統(tǒng)與其他服務(wù)的好友系統(tǒng)就能連接在一起，使你的朋友無(wú)處不在。

我認(rèn)為建立互聯(lián)系統(tǒng)是實(shí)現(xiàn)開(kāi)放平臺(tái)的好辦法。隨著時(shí)間的推移，真正實(shí)現(xiàn)互聯(lián)和標(biāo)準(zhǔn)化才是符合所有人利益的正確做法。我們要建立起聯(lián)系更緊密的世界，使所有人都能受益。

在技術(shù)層面，我認(rèn)為應(yīng)該采取經(jīng)年累月的漸進(jìn)式改進(jìn)方式，每個(gè)月都取得一點(diǎn)進(jìn)步，直至幾年之后建成一個(gè)真正的元宇宙世界。對(duì)嗎？實(shí)現(xiàn)社交系統(tǒng)的互聯(lián)，我們已經(jīng)有了游戲社交系統(tǒng)，我們有XBOX Live、有Steam、有任天堂switch，還有PlayStation Network，業(yè)內(nèi)有太多互不關(guān)聯(lián)的系統(tǒng)，我們應(yīng)該將它們連接在一起。

我們有很多不同的游戲引擎，每一種游戲引擎都擁有強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)力。但我們現(xiàn)在需要的是所有人都能認(rèn)同的新標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際上已經(jīng)有了很不錯(cuò)的標(biāo)準(zhǔn)，例如用于3D場(chǎng)景互換的皮克斯USD場(chǎng)景格式，這是一種關(guān)于資源的標(biāo)準(zhǔn)。我們還需要建立社交網(wǎng)絡(luò)標(biāo)準(zhǔn)，這樣就可以打造一款多人游戲，有些參與者可以使用虛幻引擎（Unreal engine）上的客戶(hù)端，有些參與者則可以使用Unity引擎上的客戶(hù)端。就像建立起真正的可互操作標(biāo)準(zhǔn)，所有人都能使用。這樣的未來(lái)值得期待。

▌如何保證創(chuàng)作者經(jīng)濟(jì)效益？

Joseph Kim：說(shuō)到元宇宙，它也可能成為某種形式的創(chuàng)作者平臺(tái)。你剛才談到了確保創(chuàng)作者經(jīng)濟(jì)的可行性。那么應(yīng)該如何設(shè)計(jì)這種體系，才能保證創(chuàng)作者的經(jīng)濟(jì)效益？這里需要考慮的是平臺(tái)費(fèi)用還是其他因素？

蒂姆·斯威尼：這種經(jīng)濟(jì)體系由大量組件組成。關(guān)鍵是要意識(shí)到，這個(gè)體系實(shí)際上背負(fù)著大量運(yùn)營(yíng)成本。這些成本不能和——比如Epic，我們所知道的運(yùn)營(yíng)商店的成本相提并論。運(yùn)營(yíng)商店的成本包括支付手續(xù)費(fèi)，百分之二點(diǎn)五至百分之三，還有CDN帶寬費(fèi)，需要向Akamai、亞馬遜或其他公司購(gòu)買(mǎi)。這些成本占收入的約百分之一。此外還有客戶(hù)服務(wù)成本，占收入的約百分之一至一點(diǎn)五。因此一家商店的運(yùn)營(yíng)成本在百分之五到百分之七之間，除外之外，商店抽成中所有超過(guò)此比例的金額都是利潤(rùn)。

我們的抽成是百分之十二。不過(guò)元宇宙或者類(lèi)似的平臺(tái)還需要托管數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的服務(wù)器，這些服務(wù)器用于提供用戶(hù)內(nèi)容和運(yùn)行3D模擬，包括逼真的物理模擬。這些都是新的成本要素。我認(rèn)為最重要的是保證透明和競(jìng)爭(zhēng)。對(duì)嗎？

我們必須習(xí)慣于逐步實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。因?yàn)椤侗局埂贰段业氖澜纭泛汀禦OBLOX》都不是完全基于標(biāo)準(zhǔn)的開(kāi)放平臺(tái)。我認(rèn)為，實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)的最佳途徑就是采取更多的標(biāo)準(zhǔn)，逐步開(kāi)放經(jīng)濟(jì)體系，最終達(dá)到理想的開(kāi)放狀態(tài)，而不是一開(kāi)始就是完全摒棄舊有的模式，從頭開(kāi)始，再發(fā)明出一些區(qū)塊鏈之類(lèi)的東西。

如果我們不再關(guān)注游戲行業(yè)的供給側(cè)，例如蘋(píng)果應(yīng)用商店和Google Play等供應(yīng)商，你會(huì)看到游戲行業(yè)的經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)實(shí)際上非常激烈。如果需要引擎，你可以選擇具有單一業(yè)務(wù)模式的Unity，這種引擎按照“每客戶(hù)協(xié)議”方式收費(fèi)。你也可以選擇Epic，它可以免費(fèi)使用，但要收取一定的利潤(rùn)提成。也可以使用免費(fèi)的開(kāi)源Godot Engine，你一分錢(qián)都不用花，就可以使用這種引擎做任何事情，也可以回報(bào)社區(qū)。

所以說(shuō)引擎領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)非常激烈。還有在線(xiàn)服務(wù)。在線(xiàn)服務(wù)的種類(lèi)非常繁多，微軟提供在線(xiàn)服務(wù)，亞馬遜也提供在線(xiàn)服務(wù)，例如Gamelift和Gameparks。還有Steam，還有我們的Epic在線(xiàn)服務(wù)，我們也在參與競(jìng)爭(zhēng)。

作為游戲開(kāi)發(fā)者，非常有利有一點(diǎn)就是你可以在整個(gè)市場(chǎng)四處閑逛，挑選出最適合自己的組件。你可以使用Epic在線(xiàn)服務(wù)，也可以使用Gamesparks，或者任何你想要的服務(wù)。你可以使用虛幻引擎，也可以選擇Unity。沒(méi)有人設(shè)置人為的障礙：“如果你選擇了虛幻引擎，那你必須使用我們的在線(xiàn)服務(wù)，而且必須在我們店里購(gòu)買(mǎi)。我們不會(huì)這樣說(shuō)。

Epic Services的所有服務(wù)都與競(jìng)爭(zhēng)者的服務(wù)實(shí)現(xiàn)了互操作。我們沒(méi)有施加任何許可、技術(shù)或業(yè)務(wù)限制。我認(rèn)為這種模式非常重要，我們正在一家公司的游戲基礎(chǔ)上構(gòu)建元宇宙，構(gòu)建日益開(kāi)放的平臺(tái)，我們要確保這個(gè)平臺(tái)的所有組件都對(duì)競(jìng)爭(zhēng)者開(kāi)放，確保最優(yōu)秀的競(jìng)爭(zhēng)者能夠在這個(gè)平臺(tái)上生存和成功。即使他們正在與Epic的核心業(yè)務(wù)或者其他業(yè)務(wù)直接競(jìng)爭(zhēng)。

本文由騰訊互娛社會(huì)價(jià)值研究中心翻譯完成：