對話Do Kwon：指控、追捕與Terra創(chuàng)始人的信仰和懺悔

從斯坦福高材生到全世界的通緝犯，Do Kwon 做錯了什么，又做對了什么？

編譯：Colin

自從 Terra 在春天倒下后，大家開始很關(guān)心到底發(fā)生了什么問題，并對 Do Kwon 產(chǎn)生了濃厚的興趣。

9 月，當(dāng)韓國對他發(fā)出逮捕令時，案件升級。據(jù)報道，他本人可能已經(jīng)不在新加坡，甚至國際刑警組織現(xiàn)在也可能在在尋找他的過程中，我原以為 Do 不會因為他的官司而與媒體交談，但他上周讓我感到驚訝，他同意參加節(jié)目。

我以開放的態(tài)度進(jìn)行這次采訪，主要意圖是為了揭示更多信息，讓法律專家決定這些問題。如果我覺得他沒有回答我的問題，我將會繼續(xù)追問直到有滿意的答案。

正如他自己在采訪中所說的那樣，透明度和信息很重要，我希望這次采訪有助于努力了解 Terra 發(fā)生了什么。

來自韓國的指控

Laura Shin：Terra 的 UST 和 Luna 可能讓投資者們遭遇了高達(dá) 600 億美元的損失，韓國已向你發(fā)出通緝令，甚至國際刑警也對你發(fā)出了通緝，你為什么沒有返回韓國？

Do Kwon：讓我們弄清楚情況，據(jù)我了解國際刑警并沒有在它的網(wǎng)站上做出明確的申明，韓國只是以他自己的方式解讀了這個通知。第二點是我從去年年底開始就不再住在韓國，所以說我要回韓國是不準(zhǔn)確的，應(yīng)該說我可能會去韓國旅游。

Laura Shin ：你的逮捕令和指控基于韓國的資本市場法，你如何看待這些指控？

Do Kwon：韓國的資本市場法有點像金融監(jiān)管。韓國在這一方面的權(quán)威機(jī)構(gòu)被稱為 FSC 金融服務(wù)。

我認(rèn)為從美國類似的委員會來看，它是美國證券交易委員會和美國證券交易委員會的合并，但其更多地負(fù)責(zé)金融監(jiān)管制度的設(shè)計，而非進(jìn)行執(zhí)法。韓國政府在此前直接表示加密貨幣不是證券，他們有著和美國不同的定義方式。

出于這個原因，我認(rèn)為加密貨幣不在其管轄范圍內(nèi)。所以我對他們做出的這個決定有點失望，這應(yīng)該是立法機(jī)關(guān)的工作范圍，金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)不應(yīng)該過多插足。

Laura Shin：所以你認(rèn)為來自他們的逮捕令不合法對嗎？

Do Kwon：我還沒有看到逮捕令的準(zhǔn)確副本，我所得到的數(shù)據(jù)全部來自媒體，所以我認(rèn)為這其中有很多自相矛盾的信息。

韓國政府此前的立場一直是加密貨幣不應(yīng)該受資本市場的監(jiān)管，就像他們不是證券一樣。政府此前向我們表示出鼓勵我們的數(shù)字資產(chǎn)增長的態(tài)度，所以我很難相信這些指控是合法并得到政治制度支持的。

Laura Shin：我注意到 8 月份你表示會積極配合韓國政府，但當(dāng)逮捕令出來后，你的態(tài)度就發(fā)生了改變，所以你不再配合了是嗎？

Do Kwon：不，我們依然在配合調(diào)查，例如就像韓國檢察官要求的不同類型的事件的澄清及支持文件一樣，我們一直在制作確切的文件，我們一直在配合所有文件請求。

藏身之地

Laura Shin：你一直在推特上聲稱你并沒有逃跑或躲藏，但各大媒體都認(rèn)為你已經(jīng)不在新加坡，那么你到底在哪？

Do Kwon：我已經(jīng)閱讀了所有關(guān)于我在逃的指控，他們都認(rèn)為我因為 5 月發(fā)生的崩盤而離開了新加坡。但這絕對不是真的。

我不想向媒體談?wù)撐业奈恢玫闹饕蚴窃?5 月發(fā)生崩潰時，我遭遇了很多人身安全受到威脅的情況，比如說，有人闖入我的公寓樓。其中幾個人是記者，剩下的則是一些普通人。我覺得他們對個人安全有相當(dāng)程度的威脅，并且也妨礙了我的隱私，侵犯了我的個人利益。

我不想透露我住的地方只是因為如果我住的地方變得眾所周知，那么我?guī)缀醪豢赡茉僮≡谀抢铩?/span>

Laura Shin：你可以至少回答一下你在不在新加坡嗎？

Do Kwon：不行，我拒絕回答這個問題。我不希望有一大堆關(guān)于我住在哪里的猜測。如果我回答了這個問題，你知道的，我平常還要進(jìn)行會議，還有一些合作伙伴，這會導(dǎo)致我的位置很容易被猜到，讓我無法正常地生活下去。

韓國撒謊了？

Laura Shin：韓國方面聲稱他們凍結(jié)了你的 6700 萬美元的加密資產(chǎn)，而你發(fā)推否認(rèn)了這一點，你對這個事件有什么評論？

Do Kwon：首先這件事肯定是子虛烏有的，但是我不知道他們是有著誤導(dǎo)人們的意圖還是只是一個簡單的錯誤。但不管怎樣，這都不利于澄清真相。我們看到大量的流言，例如 Do Kwon 在逃跑，但這絕對不是真的，我們通過合法的程序支付了所有的剩余稅并在新加坡申請了合法的工作簽證。我想表達(dá)的意思是，凍結(jié) 6700 萬資金只是這么多導(dǎo)致真相被掩埋的謊言中的一個，它和過去幾個月的錯誤信息一樣，讓人們得出了錯誤的結(jié)論。

在推特上的傲慢

Laura Shin：當(dāng) Terra 處于上升期時，你在推特上發(fā)布了大量傲慢的言論，你是否對你的自大感到后悔？

Do Kwon：我當(dāng)時非常喜歡在推特上和其他人互動，并且有時口無遮攔?，F(xiàn)在回想一下，我應(yīng)該對自己有更嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)。

在推特上我隱藏在匿名卡通人物頭像背后，所以我說話更加口無遮攔，但這不應(yīng)該代表著人們要效仿我。我在現(xiàn)實生活中其實有點內(nèi)向，但隨著與媒體和推特的溝通，我和我的社區(qū)們更加開放和坦率，更加透明的表達(dá)出自己的想法。我在推特上的帖子主要是為了娛樂價值，因為開玩笑和分享帖子很有趣。我覺得將它們保留在那里是值得的，為了保存這段歷史，并為 Terra 的未來做出一點啟示。

道權(quán)的懺悔

Laura Shin：很多人因為 Terra 失去了畢生積蓄并自殺，你有什么想對他們說的？

Do Kwon：無論 Terra 存在什么設(shè)計上的缺陷，都不能成為我回應(yīng)這些事情的借口。沒有讓人們提前注意到市場的殘酷是我的責(zé)任。

對于用戶來說，將代幣發(fā)送到 Terra 的生態(tài)系統(tǒng)上來說并沒有錯，Terra 當(dāng)時有著數(shù)十萬甚至數(shù)百萬的用戶，這一切都基于 UST 的穩(wěn)定性。我很難用言語來表達(dá)我對這里發(fā)生的經(jīng)濟(jì)和情感損失的難過。

Laura Shin：我想追問一個問題，你說要承擔(dān)全部責(zé)任，但我好像沒聽見類似「對不起」之類的道歉。

Do Kwon：當(dāng)然，我很對不起這些用戶。但我絕不是有意這么做的，我們一直在使用報告或類似的東西來回應(yīng)指控或相關(guān)的東西。我此前一直堅定地相信 UST 的穩(wěn)定性，但是用戶們可能無法理解導(dǎo)致我們最終失敗的這種經(jīng)濟(jì)機(jī)制，這是我們試圖承擔(dān)的責(zé)任。

很多人提出這是欺詐或是龐氏騙局或者指責(zé)我們本身就在做空 UST 或挪用用戶資金或類似的事情，我理解他們的情緒，但是我們絕對不是這樣想的。我一直是加密領(lǐng)域的創(chuàng)始人，過去五年我一直保持透明和開放，直到今天我都為正直的道路感到自豪。我們試圖通過 Terra 來捍衛(wèi)加密的價值觀，而不是試圖創(chuàng)建一個最終失敗并摧毀了數(shù)十億美元價值的協(xié)議。

Laura Shin：當(dāng) Terra 處于崩潰之時，你和你的家人的財務(wù)情況如何？

Do Kwon：我的家人，比如我的妻子，不擁有任何房地產(chǎn)，例如在首爾擁有公寓。我們也并沒有將資金從新加坡轉(zhuǎn)移到英屬維爾京群島。我們已經(jīng)將公司結(jié)構(gòu)建立起來了， 旗下有一家新加坡的控股公司。

對于如何計算加密貨幣沒有明確的會計標(biāo)準(zhǔn)，很多加密公司都同時建立很多家公司并相互嵌套。我們沒有將任何加密貨幣轉(zhuǎn)移到英屬維爾京群島，我只能說任何由 Terra 產(chǎn)生的代幣都起源于英屬維爾京群島。

Anchor 的收益率

Laura Shin：關(guān)于 Anchor 的利率，來自韓國的報道稱一開始 Anchor 的利率由一位核心開發(fā)者決定，為 3.6%，但在產(chǎn)品上線一周前，這個利率被你改成了 20%，這是為什么？

Do Kwon：這并不是真的。那些在韓國的節(jié)目上聲稱自己是 Terra 核心開發(fā)人員的開發(fā)者其實只是我們的一些實習(xí)生。如果你瀏覽 Github 或任何的開源文檔，你會發(fā)現(xiàn)我們已經(jīng)在其上記錄了他們的貢獻(xiàn)，所以我很難想象他們怎么敢聲稱自己是核心開發(fā)者。

至于收益率的問題，我們要了解 Anchor 是如何產(chǎn)生的。我們計劃在 2021 年初推出 Anchor ，在那時你可以看看 DeFi 的收益率，和 20 年夏天相比其實并不算特別高，當(dāng)時的 DeFi 收益率可以達(dá)到三位數(shù)甚至四位數(shù)。所以當(dāng)時我們認(rèn)為這么高的收益率是正常的。Anchor 的主要價值主張是收益率會隨著時間的推移變得更少，大多數(shù)的 DeFi 協(xié)議也是如此，一開始的收益率很高，并迅速形成很高的流動性，然后開始慢慢穩(wěn)定。我們的打算也是這樣。

19 年的硬分叉

Laura Shin：我們來談?wù)?2019 年時 Terra 的硬分叉，當(dāng)時有一行代碼改變了硬分叉后的 Terra 的投資者 TransLink 的地址。像這種事情本來應(yīng)該在社區(qū)中公開討論，但是在 Terra 社區(qū)中并沒有這么做，為什么？

Do Kwon：我記得有公開討論。但是我們要記住，當(dāng) 2019 年 Terra 剛剛成立時，還沒有形成像以太坊那樣有意義的社區(qū)。那時候人還很少，所以沒有什么特別大的討論。

我認(rèn)為這個處理方式并沒有什么不妥，這就是一個技術(shù)上的問題，TransLink 無法訪問他們的地址，所以我們在升級時幫了他們一把，這只是個小問題。

對 UST 持有者的補(bǔ)償

Laura Shin：5 月 21 日，你在推特上表示由于 UST 蒙受損失的人們可以收到 USDT 或 USDC 的補(bǔ)償，優(yōu)先從小額持有人開始，這在什么時候會發(fā)生？

Do Kwon：現(xiàn)在 LFG 還未處于可以明確處置資產(chǎn)的狀態(tài)。各種針對 LFG 的民事訴訟限制了我們對資產(chǎn)的處置。我不太清楚這個過程會持續(xù)多久，但我希望它很快結(jié)束。

我還要聲明的一點是這不是退款。只有當(dāng)人們從我們這里購買東西才會建立起一個真正的財務(wù)系統(tǒng)，我們成為一個加密貨幣供應(yīng)商，人們給我們錢，我們給他們穩(wěn)定幣，人們可能并不關(guān)心它的模型是不是正確的，只在乎使用的硬幣穩(wěn)不穩(wěn)定。所以我們決定將比特幣換成 USDT 或者 USDC 只是一個善意的舉動，想要讓蒙受損失的人們得到一點補(bǔ)償，但絕不是對我們曾經(jīng)的 UST 的退款。

失敗后的感想

Laura Shin：在你年輕的生活中經(jīng)歷了一些極端的高潮和極端的低谷。斯坦福大學(xué)本科生這顯然被視為一項成就，但你也成為了韓國最大的加密貨幣明星，當(dāng)然是臭名昭著的明星。韓國政府想逮捕你，你怎么看？

Do Kwon：說實話，我認(rèn)為這需要好幾年的時間來消化。

我首先要澄清的一件事是我在推特上開的一些消化或類似的東西從來都不是為了錢，我只是喜歡這些玩笑。

我希望在未來幾年還能澄清的一件事是發(fā)生在 Terra 身上的事并不是什么騙局或者欺詐，它只是一個巨大的市場失敗。同時我依然相信去中心化算法穩(wěn)定幣的必要性和可行性。

很多人認(rèn)為我是個白癡，在比特幣即將崩盤之前購買比特幣或類似的東西。但從一個加密項目創(chuàng)始人的角度來講，只要大家對加密還有信心，加密行業(yè)就會變得更好。我仍然愿意做出貢獻(xiàn)。

Laura Shin：我很好奇如果現(xiàn)在能夠穿越回去，你會做些什么？

Do Kwon：那我肯定會做出大量的改變。比如我會知道儲備更加重要，會不那么咄咄逼人，不那么開玩笑。

推特肯定是我會做出很大改變的地方，我會在社交媒體上花費(fèi)更少的時間，這會幫助我完成更多的工作。

我的下一次嘗試依然還在去中心化貨幣領(lǐng)域，但可能不是穩(wěn)定幣，可能不與美元掛鉤，可能有不同類型的儲備金。我堅定地認(rèn)為建立去中心化貨幣是加密貨幣必須正確解決的重要問題之一，這是我們這個行業(yè)的根本。

我認(rèn)為就最近的監(jiān)管打擊而言，審查交易并從龍卷風(fēng)現(xiàn)金中逮捕開發(fā)商以及類似的事情表明我們需要朝著去中心化的未來努力。

開發(fā)人員需要從這里發(fā)生的事情中吸取教訓(xùn)，并繼續(xù)嘗試創(chuàng)造去中心化的貨幣。我們的經(jīng)歷也并非完全是失敗的，我們構(gòu)建了有趣的應(yīng)用程序，我們的發(fā)展歷史對于其他人能夠創(chuàng)造去中心化的貨幣是很有價值的，

我仍然想肯定地做出貢獻(xiàn)，現(xiàn)在所有的加密貨幣都是高度實驗性的，我計劃繼續(xù)建設(shè)，繼續(xù)工作。